教训加拿大公共养老基金模式

罗恩嘲笑
总裁兼首席执行官,安大略教师退休金计划
达纳·m·穆尔
教授法律,密歇根大学罗斯商学院
迈克尔·萨比亚
总裁兼首席执行官,Caisse de得宝等位置魁北克
2016 爱游戏安全吗CFA协会年度会议上
2016年5月9日
蒙特利尔

加入小组成员达纳·m·缪尔迈克尔•萨比亚罗恩嘲笑,和主持人Miville Tremblay CFA,随着他们讨论该基金模型:投资,结构和操作。专家组讨论加拿大养老模式是否可以而且应该被复制在其他国家。祝福和诅咒的小组成员也解释了投资于流动性较差的资产。

Miville Tremblay CFA:让我们开始进一步通过描述模型的主要特征。罗恩,你为什么不先告诉我们尺寸,可以让你更好的多样化和你能做什么,一个较小的养老基金不能做什么?

罗恩嘲笑:我想说大小的东西,虽然很重要,但不是——不一定是导致一个明显的优势。今天我们做什么,我们在做当我们有400亿美元,1000亿美元,1500亿美元。大小,而重要的是,它不是一切。

我认为更重要的——有两件事是真的,非常重要的。首先,清晰的目的,你的关注点。其次,治理。治理一会儿我们会讲到,但是对我们来说,清晰的焦点。

重点是很简单,我们要为子孙后代支付养老金。为了做到这一点,这意味着我们必须管理资产负债表的资产方,我们必须管理资产负债表的负债。责任方面真的是利率敏感性负债,它是关于老化的人口,这也是对通货膨胀,因为我们承诺我们的成员通胀保护。

在资产方面,我们真正专注于至关重要的是我们如何——但我们擅长的是投资组合构建和安全的选择。我们不是很擅长告诉你,标普500指数将从现在开始的六个月。所以我们小心翼翼地管理资产方面,我们小心翼翼地管理责任方面,从这个角度来看,两者的区别,我们真的在关注,因为我们的目标是为子孙后代支付养老金。

Miville Tremblay, CFA:谢谢。迈克尔,内部管理还是便宜的需要提供补偿,将竞争你的员工吗?你如何平衡成本一方面和能力来吸引和留住人才?

迈克尔·萨比亚:是啊。我们认为这个模型内部管理我们的资产,我们内部管理大约90%的资产,在我认为我们符合大多数的加拿大养老基金之间的比较数据。给你几个数字。如果你把所有的员工Caisse de得宝等放置魁北克(la Caisse)——我们大约有900人,然后如果你增加房地产运营子公司,我们大约有1500或1600人工作在实际上,他们建立、操作、运行购物中心、办公大楼、等等,你把所有一起的外部费用我们支付,我们的成本是0.38美元左右100美元的资产管理。和基于我们所看到的世界,在我们加拿大同行,我们差不多——我们非常的带加拿大同行。我认为这些数字加起来很好对加拿大以外的其他基金的成本。

模型是竞争力。我认为从成本的角度很有竞争力。说得婉转些。但Miville话虽这么说,在某些方面,我要呼应罗恩所说的。我不知道成本是真正的问题。我的意思是,是的,它的竞争力,是的,我们非常低的成本。但是我认为真正重要的关于加拿大模型和内部管理的资产就是你可以做的。因为成本是一回事,但是性能是重要的。如果你在内部管理你的资产,你有更大的灵活性,设计独特的投资策略,做出你的决定,使用专业的人建立一个投资策略,把它放在的地方。

在拉利,例如,我们构建竞争优势在像企业主的几个原则,耐心资本的来源,投资资产植根于实体经济,发展伙伴关系质量,各种各样的其他东西。这就是我们正在做的事情。在这些市场,设计自己的投资策略的能力,在我看来,加拿大的真正收益模型,或强调内部管理的资产。我认为占据了成本的问题。

Miville Tremblay, CFA:昨天在研究基金会车间,Keith Ambachtsheer谈到了治理成功的养老金投资的重要性。罗恩,你有什么样的治理在安大略教师退休金计划(教师)?

罗恩嘲笑:我要选择迈克尔的点,因为他打了一个至关重要的人。有两件事在我们的治理模型,我认为这种治理模式主导大八,这基本上是独立和运行它就像一个企业一样。我第二个独立部分。

教师有一个独立专业委员会。这意味着我们是独立工会的政治;我们是独立于政府的政治;我们是一家独立的私人公司。和我们建立了非常明确的目的的一代或几代人支付养老金。所以独立可以让我们所做的所有的事情迈克尔只是确认。和他去加拿大的核心模型。

拥有独立运行它也像一个业务允许您雇用合适的员工,建立正确的合作伙伴。秘诀就在于此,在我看来,增加价值,我们所做的投资。这就是为什么我们能更直接的比大多数其他世界各地的养老金计划。和加拿大模式,大八,是他们所有人在这个非常相似的方式运作。

这一点独立不是一个无关紧要的一个。如果我们有很多政治干预,很多联盟的干扰,我们没有一个独立专业委员会人员由主要是银行和保险公司的ceo和中央银行和其他的事情,我相信我们会得到不同的结果比我们今天。

Miville Tremblay, CFA:迈克尔,你有很多的客户,每个都有自己的责任。此外,银行的使命是实现最优的回报,同时对魁北克的经济发展作出贡献。治理看起来更复杂。它是如何工作的呢?

迈克尔·萨比亚:嗯,我觉得你选择了正确的动词。它看起来更复杂。我不确定,在一天结束的时候,它确实是。是的,我们代表34个不同的组织,管理资产,这听起来像它可能是复杂的。在某种程度上,我们有点像共同基金。我们有13个,但大约有10,是非常重要的——投资组合。和我们的客户使用这些组合决定自己的资产配置,然后我们在上下文或那些管理参数。

既然如此,我认为有两个非常重要的事情让这个相当简单。,首先,我们花了很多时间,我们努力工作作为我们的客户的信任的顾问。所以他们的资产配置决策以及它们如何结合我们的10个主要投资组合是反映了我们和他们之间共享视图。他们都有不同的责任结构,因此,有一些自然的差异。这是一件事。

第二件事是我们作为资产管理公司也有了不少的灵活性在他们的资产配置。他们做出的选择的加权平均,我们参考投资组合构成。但是我们有一个很大的灵活性。如此,例如,在过去四、五年,我想我们已经超越的性能参考投资组合的约80亿美元。所以我们有灵活性。这样的灵活性,加上我们的角色作为一个值得信赖的顾问,使的工作其实很简单。

现在你提到对魁北克的经济发展,我想捡起罗恩对独立的观点,因为我完全同意这一点。这不可能更为重要。在我们的例子中,我们投资在魁北克,事实上,在加拿大。当我们在这里投资,我们的投资,因为我们相信我们在这里有一个竞争优势。

的本质,在我看来,投资业务信息和理解的你操作的上下文或地形。详细地,显然,我们知道这里发生了什么,更广泛地说,在加拿大发生了什么。这给了我们一个竞争优势。所以我们说,经济发展和回报,他们德德们对。他们一起去。这是我们的原则。

所以,再一次,我们在一个独立的基础上。我们这样做,因投资者寻求回报。我们寻求那些回报,是的,我们在魁北克投资的企业,这些企业。是的,我们正在加强魁北克的经济发展前景。但在投资的背景下。

Miville Tremblay, CFA:现在,在听到那些先生们,你的第一反应是加拿大模型和它是如何不同于DB基金,你知道在美国和其他地方吗?

达纳·m·穆尔:嗯,我的第一反应是,哇。这些先生们是摇滚明星。什么公共计划在美国不会高兴有两位数平均两位数的回报在过去26年的教师吗?这是我的第一反应。

但作为一个学者,作为一名律师,因为有人从美国,我想是否我们可以导入这个模型。我认为他们已经接触了两个点,对我们来说很难。我们有不到20个公共计划,至少有600亿美元。所以在4000年的世界公共退休计划和5万亿美元,我们需要工作规模如果我们要进口这个模型。

第二,治理问题。迈克尔和罗恩都谈到了独立的重要性。在美国,我认为这个模型中,上下文,可能会问更多的养老金板然后我们板可以交付。

Miville开始我们今天谈论加拿大人温和的事实。如果我们从美国,我们需要适度的这些天对我们的政治制度。我认为这里有更多的社会凝聚力在加拿大;他们可能没有漫长的选举周期,和我担心我们更容易受到政治干预。如果出现这种情况就需要支付市场补偿,对基础设施和投资在一个当地的经济,甚至一般的资产配置,这将减少对加拿大模式的核心。我们必须工作,我认为,在美国,为了实现这一点。

Miville Tremblay, CFA:我们将最有可能回到这个大问题。现在让我们转向投资因为我们投资专业。邪恶,邪恶的中央银行家们让你生活悲惨,杀死所有的固定收益和其他资产的回报率太贵了。低长,也许低永远是一个重大转折。你是如何应对,迈克尔?你的资产配置变化的结果如何?

迈克尔·萨比亚:嗯,首先,我——我不认为央行比不上你油漆,使他们。事实上,我认为我可能会说,2008年和2009年,从那时起,中央银行和货币政策一般避免一个真正的经济灾难都做出了巨大贡献,可能发生在2008年和2009年。所以我同意,总的来说,在全球范围内与货币当局的所作所为。

现在,话虽这么说,不过,所以我认为这是一个绝对必要的肯定是金融和经济情况的严重性。那就是说,你是绝对正确的。,利率水平和非常规货币政策的实施,提出了一些问题。它引发了问题在所有资产类别,因为它对无风险利率的影响,因为它的影响导致投资者进入风险更高的资产,影响和影响这些资产的价格。所以它是全面的开支削减。

但是我想特别关注对固定收益的影响,我认为,对于所有养老基金,总的来说,对于大多数投资者——我认为这些影响是真的,真的,真的很重要。我们都生活在一种温和的世界对固定收益在过去的30年里,一种资产支付了相当合理回报。我的意思是,它的变化,但是在过去的30年里,5%,6%,也许在一些地方甚至7%。所以你获得合理的回报时保护资本的一种资产类别,很符合负债——责任一侧。

这是结束了。这是结束了。点大结局。提出了一大堆问题,什么是固定收益和如何思考未来的养老基金。所以在我们这边,我们专注于一些事情。1,我们开始做很多不那么传统的固定收益的政府债券或高评级公司债。第一。少了很多传统的东西。

2、我们开始尝试用不同的方式来做固定收益通过观察不同类型的资产,在我们的心中,一个更好的风险回报。所以中间市场贷款之类的东西有很大的机会,尤其是在美国市场,因为银行已经回落主要是因为监管干预。或者我们开始关注投资在新兴市场国家。

或第三,我们也开始看其他种类的资产将支付相当稳定的收入相关联的风险很低,保护价值——保护长期资本的价值。不同种类的——非常具体的不同种类的资产租赁或版税收入流系统。甚至像发射塔和供水系统。

和这两个给我,我们试图做的第三件事,就是做不同的事情。这是什么意思呢?我们考虑核心基础设施,我们考虑核心房地产。当我使用这个词“核心”,我说的是相对较低的回报。区域的5%、6%、7%,但与非常、非常高的可靠性对这些现金流。说,一个高度管制的基础设施,保证政府支付他们的可用性。

我的观点是,面对货币政策的影响,面对,我认为,至少在未来10到15年,不同的宏观经济环境比我们都长大了,在过去的30年里,有一个需要以不同的方式考虑固定收益的未来。和传统的思维不会交付需要交付的世界从根本上改变。

Miville Tremblay, CFA:谢谢。罗恩,对于教师来说,较低的贴现率意味着不断膨胀的债务。如何保护自己?你是怎么保护自己,你得到的回报支付养老金吗?

罗恩嘲笑:所以,正如我前面所提到的,我们看看双方的资产负债表,资产和负债。和我们一直采取了负债利率暴露我们的责任方面,我们最大的风险。我们的折现率在责任方面是我们一直以来逐日盯市。我们看,实际利率,实际利率下降,我们纪念我们的债务市场有效。我们不举行一个虚假的贴现率在责任方面。

此外,作为死亡率已经改变了,我们已经改变了。例如,在1970年代当教师——平均死亡率约为72岁;今天是92岁。百分之七十五的教师是女性;他们停止吸烟很长、很长、很长一段时间前,我们有大约130岁以上的教师100人。所以我们不得不开始思考

迈克尔·萨比亚:我不认为教师有足够的努力,罗恩。

罗恩嘲笑:完全正确。

(笑声)

达纳·穆尔:哦,等等。

罗恩嘲笑:完全正确。

达纳·穆尔:等待。

迈克尔·萨比亚:哇。

罗恩嘲笑:有教师接受养老金是谁已经收到超过我的生活。这死亡率问题不是一个无关紧要的一个。和我们自己对这个市场。

那么,做了些什么呢?它是驱动创新。我们周围的创新基础设施。我们有创新房地产。我要早些时候回到迈克尔的观点,在这种低利率的环境中,我们会得到回报是哪里人?我们会得到回报的人才,我们已经在我们的组织。

我们有大约有100人关注全球私人股本。我们在香港有办事处,我们在伦敦设有办事处。在全球范围内操作,您需要的人才,能够做到这一点。当你购买的机场和高速列车和收费公路,你要自己在接下来的30到40年,你必须有内部人才谁不仅可以做尽职调查和购买这些资产,但他们必须有技能有效地操作和息税前利润增长超过这个长度的时间和处理它。

所以在正常的市场回报率,提供给每个人,和他们要低很长一段时间,在我看来,我们必须依靠内部人才有能力增加价值。这是迈克尔的点。我认为这是你会发现常见的加拿大模型在所有八大类。

Miville Tremblay, CFA:你回答下一个问题是基础设施。但是,迈克尔,我想有你的观点,因为你的资产约28%的房地产、私人股本和基础设施。所以你的秘诀是什么?它是类似于教师而言,这些资产?

迈克尔·萨比亚:是啊。是的。我认为它是。我认为我们——大多数加拿大养老基金正在做同样的事情在私人股本,在基础设施、房地产。罗恩有房地产子公司以同样的方式,我们实际上是在建设和发展的业务和经营购物中心,建筑,和其他东西。所以我认为我们要有一致性。

捡起你的观点,也许发生的的一件事,我说一分钟前对货币政策的影响,我们已经看到,在全球范围内,这些资产的价格已经真的加大了过去数年。现在,——这是一个具有挑战性的环境,它强调谨慎,但更重要的不是谨慎,选择性。和资产选择似乎对我们来说只是一个绝对的必要条件我们面临的市场。被高度选择性。

所以我们正在试图做的三个或四个事情我们继续投资于流动性较差的资产,我们相信,所有的原因,罗恩就讲过,是一个非常重要的部分未来在试图关闭回报差距,我们会因为市场回报要低,因为固定收益,等等,我谈论的是几分钟前。那么我们该如何做呢?尝试它,就像我说的,想做三到四件事。

一个,我们要有创造力对我们的入口点到这些资产。我们——这听起来有点掠夺性和我道歉,但我们试图从世界各地存在财务困境,我们在寻找有创意的方法进入资产——非常低成本的方式进入资产——或者我们试图从中受益的复杂性。

Miville Tremblay, CFA:因为有一个问题,价格有点高。

迈克尔·萨比亚:是啊。不,有。价格很高。对流动性较差的资产,当你购买它时,罗恩说过,这将是10,15年,20年,条目的价格真的很重要。这就是为什么,我们要有创造力的定价和结构,我们用去。第二,我们非常关注交易结构和尝试创新如何结构事物让我们保护我们的缺点。我们使用操作改善资产创造好处回报的一种方式。

我们非常注重与合作伙伴——操作合作伙伴——有时可以让你访问资产。避免拍卖。我们最近收购了一大块之间的欧洲之星——英国和巴黎和布鲁塞尔之间的高速列车服务,我们能够这样做,因为一个非常长期的关系我们已经与法国国家铁路公司。这是重要的。

最后,我们要做的最后一件事是我们要做创新的东西。例如,在基础设施,我们现在更愿意做比我们过去曾经是绿地。大多数大型机构投资者专注于棕色地带。在这种环境下,在这些市场,我们认为我们需要进一步扩展和愿意做绿地。所以你必须区分自己,你必须更富有创造性,更创新进入这些资产的价格,你认为你可以继续提供有趣的中期和长期回报。

罗恩嘲笑:我想点之一——迈克尔,如果我可以选择——寻找资产。的好处之一全球平台上操作,我们都直接和我们都寻找全球合作伙伴对我们的成功至关重要,是总有一些发生在世界的每个角落。和南美现在可能的支持,在未来两到三年内已经有东西开始移动,看起来很有趣。虽然需要很多的风险管理和强有力的合作伙伴,这样的地区,它创造了机会。

在发达市场,在某些欧洲和北美市场,因为利率的故事,是的,东西都昂贵。但是总有一些地方发生,您可以利用。这就是在这个全球平台的好处。

Miville Tremblay, CFA:达纳,那些答案是不同于你所看到的我们吗?

达纳·穆尔是的,没有。世界经济论坛团队,我在看这个问题的低利率环境的长期投资者。我们看了一个全球范围内,发现长期投资者感兴趣的这些基础设施项目。但是养老基金整体只能大约一半的目标金额投资于基础设施出于同样的原因,罗恩和迈克尔正在谈论。所以我们看到相同的挑战。

然后另一件事是,他们至少推断,这是一个规模问题。他们有全球业务和全球合作伙伴。但这需要规模。

Miville Tremblay, CFA:罗恩,加州公务员退休基金和其他许多养老基金撤出了对冲基金由于高昂的费用和令人失望的收益。外部和内部对冲基金的作用是什么在你的组织中?

罗恩嘲笑:在一个词,它的关联效益。如果有一件事我们专注于在资产方,这就是——不要太技术——但我们得到最好的夏普比率,得到最好的风险调整后的回报,我们可以为我们的资产组合。同样的评论其实在适用于我们的负债和融资比例。但是让我们暂时把它在资产方面。

所以这是至关重要的。如果有几个免费的午餐——我猜有从来没有免费的午餐,但其中之一我们看待相关性。对冲基金,为我们有一个困难时期,毫无疑问,这是越来越激烈和更严格的挑选,很好的文章能够提供这种好处。但它是更少的回报和风险调整后的回报。,特别是在空间有关联的好处。

这就是为什么我们会做不同的事情。不同的东西就像如果我们开始看从音乐版税和其他东西,这是独立的,我们的治理允许我们进入其中的一些独特的东西。他们不与股票市场的上升和下降。他们提供了稳定的现金流。

对我们来说这不是一个资产类别。是非常明确的。真的是为了提供增量现金和相关利益。但这是真的我们为什么要这么做。我们构建投资组合非常仔细地为了实现这一目标。如果我们得到伦敦同业拆借利率(LIBOR)或国库券+ 250 - 450个基点的投资组合,我们很好。我们不找它来取代我们的股本或私人股本或核心资产类别。它是关于投资建设。

Miville Tremblay, CFA:但有一些都是在内部完成的。

罗恩嘲笑内部:我们做同样的事同样的原因。在一天结束的时候,如果它能增加价值,超越我们的基准测试和交付不相关的返回流,那么,每年增加可能像30岁,40个基点的回报高于基准,然后我们要做一整天,我们可以提供质量风险经理和我们感到非常满意。我们不承担很多风险在这个特定的区域。我们寻找独特的和差异化返回流。

Miville Tremblay, CFA利呢?

迈克尔·萨比亚:我想说的差不多。我们有一个非常小的对冲基金。约40亿美元的净资产基础上,2500亿美元。这是非常小的。我们有两个原因。

首先,罗恩提到的不相关的回报。我们的首席信息官一个表达式描述了我们所做的。对冲基金是一个非常小的樱桃上方的圣代。这是一个原因。

第二个原因,在我看来,老实说,鉴于我们的接触是多么渺小,真的最重要的一个。我们已经与30基金的关系。所以很有限。在每个案例中,我们看到,他们要带我们除了回报。我们投资于对冲基金给我们一个窗口。给我们一个窗口行业,新兴实践,新观念,创新。

这是一个非常重要的,因为学习的世界改变我们的变化,学习是非常重要的保持关注最新的想法是什么,人们正在研究。真的,真的在我们思考如何构建和核心继续更新我们的投资策略。对冲基金发挥了作用,因为它给了我们一个窗口。我们寻找更好的方法来研究上的见解,洞察行业最佳实践。这就是我们期望。

我想说,只是捡起罗恩的点,我们有一个团队,这几乎全部时间。我们审查这些资金集中,因为我们非常关注透明度的问题,了解他们的风险,等等。这是一个非常密集的过程,之前我们与这些公司的努力工作使小型金融承诺。但就像我说的,这是我们的观点,它是关于学习,它是关于一个窗口。

Miville Tremblay, CFA:好的。我现在要用四个字母的单词大多数养老基金。杠杆。好的。超过四个字母,但你可以想象的。银行和教师都使用一些平均通过借贷和衍生品。你的关于杠杆政策是什么?迈克尔,你为什么不开始呢?

迈克尔·萨比亚:看,我们是一个侧重于从经济基本面的角度投资者。我们投资于资产植根于实体经济,是牙膏从高露洁棕榄、桥梁到港口,机场大楼。这些是我们感兴趣的资产。我们,就像我说的,专注于实体经济。

我们相信,我们有一种根深蒂固的信念,卓越运营的资产,你的是持久的价值创造的源泉,而不是金融工程。作为一个推论,我们使用杠杆的实际上是相当有限的。我认为是12%或13% - 14%的总资产。基本上,我简化一点,但基本上都是用于我们的房地产部门的融资的方式符合房地产在全球基础上。

所以我们使用杠杆是非常有限的。过去是不同的,但我们现在已经改变。这是一个非常,非常有限的事情。同样,Miville,衍生品,符合我说的关于我们的投资者,相当有限使用。当我们使用衍生品,它本质上是总是在防守上下文中。防御,我的意思是,大约95%的使用利率衍生品都集中在货币管理或管理。

总有一个防守心态。我们不认为对衍生品的使用作为一个独立的利润来源。我觉得只有不到8%的总风险是相关的衍生品。所以我们——我们可能有点偏离,但我们不太使用杠杆和衍生品的重点是防守。

Miville Tremblay, CFA:教师是不同的。

罗恩嘲笑:首先,不要解开它,但是对我们来说,风险和杠杆是两码事。这利用谈话很快会变得极其复杂。如果你看伦敦同业拆借利率(LIBOR)或伦敦银行同业拆放利率期货合约价格达到一百万美元,这将是非常低的风险,但大量的高杠杆率。如果你利用标普的未来,不是很能得到你很多的波动。

我们使用杠杆来控制投资组合,投资组合和风险转移和风险因素,我们一样可以长时间短。我认为,在一天结束的时候,当我们想到我们如何使用杠杆,它还发挥作用的资本成本。我们资产负债表资产和负债,当我们为资金筹集资金,我们想要最低的资本成本,我们可以让我们的手。通常,如果我们想要的股票头寸,我们会通过股权互换的股票头寸,它比实际现金替代可能会比较便宜。

所以我们不羞于使用衍生品。我们不是羞于——一些人会认为它是杠杆。从未真正直接利用,但是,你真正走出去,得到股票和长杆2比1。我们不认为这样。使用衍生品是关于平衡的投资组合,暴露于危险因素,我们需要的,和消除风险因素,我们不想在组合投资组合构建的一部分。

Miville Tremblay, CFA:我们已经讨论过各种各样的方法来实现回报,但你也需要管理风险。你们的另一个问题。你认为成功的风险管理的最重要的事情吗?也许,黛娜,你可以开始。

达纳·穆尔:我认为你必须考虑风险根据地区和你的投资。是不同的桥比在美国买布鲁塞尔机场。和- - - - - -

迈克尔·萨比亚:简单地说,现在。

达纳·穆尔——是的。只是一个可怕的情况。但是我上周在香港和谈话的一部分是在中国劳动环境的变化。下一代的移民比他们的父母有很大的不同,他们正在寻找方法来组织,使用社会媒体。在中国,这将会改变投资者的看法。为了理解这些风险,我认为你必须有人们和办公室在你投资的领域。和这些人做的事。

Miville Tremblay, CFA:罗恩?

罗恩嘲笑:首先,对我们来说,风险和风险管理不仅仅是VAR计算。风险管理是一种文化。这是第一点。组织对风险高度敏感的文化是我们开车到我们的每一天。

我想强调的第二件事是,再一次,在风险通常被认为是一个VAR的计算,我认为在采煤工作面,专业化——部门专业化——绝对是至关重要的风险管理。我会给你一个很好的例子。如果我们要买墨西哥城机场,我想知道,我们可以派一个10年或15人的团队,做尽职调查的人除了机场。我们不想发送一个尽职调查团队,上周买了一个银行,前两个星期,他们买了麦当劳连锁餐厅,现在他们要去墨西哥看一个机场。

部门的专业化,无论是收费公路,机场,或任何沿着这些线路,变得至关重要。因为这些人非常专业。当你自己的高速列车,迈克尔就确定了,30年来,40年的让步,你必须了解如何操作这些资产的人。这是一种文化。这是一个部门的专业化。

这深健壮的技术变得非常,非常重要的。然后,当然,最终在一天结束的时候,你必须有系统,包括流动资产,坦率地说,对私人资产,能够管理和监控投资组合的风险。

Miville Tremblay, CFA:C爱游戏安全吗FA协会多次口头反对金融市场短期的克星。和你们两个绅士有强烈的对这个话题的看法。我给你机会发泄在友好的人群面前。来吧,享受。

(笑声)

迈克尔,也许第一次?

迈克尔·萨比亚:嗯,我们是一个长期投资者。我们试图把注意力放在这一点上。捡起一个词罗恩一分钟前使用上下文中的风险,但这个词在我心中如此重要的投资业务:文化。我们一直很努力在工作与我们的人只是灌输和构建这种结构——这种文化,对不起。它是关于长期问题。

我们内部一直在谈论我们如何构建器。是的,我们的投资者。但我们讨论被建设者。建筑商的大公司,建筑商的建筑,建造的基础设施项目或其他东西。我们工程师。

我们操作一个企业主的心态。我们想深入了解资产,我们想拥有它们很长一段时间,我们想让他们更好地工作。因为我们认为,正如我之前说的,是持久的价值创造的源泉。所以我们非常关注建筑从长远来看。

现在,在对位,短期行为。实际上有一个非常短的方式描述这些天。勇敢的。现在,勇敢的从一开始就是一场一直在等待发生的事故。勇敢的表达出现问题的股票市场的短期思维。因为勇敢的业务建立满足短期股票基金在公共市场的冲动。

整个商业策略,他们玩的吃豆人游戏,在我自己的判断,我自豪地说,我们从来都不是一个大投资者,我们买了一个小,合理的少量的股票卖了在正确的时间,感谢上帝,我们从来没有在股票。但勇敢的,因为它做了什么,它只是消耗,消耗的关闭研发、产品定价过高,只是短期收益最大化为了抬高股票价格——我的意思是,这是典型的发生在资本市场的重点是在短期内。而不是被英勇的价值,但是它对人们的影响,它对人们的影响资本市场如何工作的看法,和补偿是如何工作的,整个问题的越来越不信任,人我们都生活在的市场体系。

现在,勇敢的可能是一个极端的例子,但我认为这是一个尖锐的例子,为什么资本市场和工作的人必须越来越多注重建立长期和大量减少对短期回报最大化。因为勇敢的告诉你,这是行不通的。

Miville Tremblay, CFA罗恩,你能起来吗?

(笑声)

罗恩嘲笑:我要建立迅速在迈克尔的一点上。我早些时候说,我认为增加价值的时候,我知道我们的能力和我们擅长我们不擅长。我们擅长的是长期投资组合构建。我们可以工作。我们擅长证券选择,是否安全是机场或私人公司或上市股票。我感觉舒服。我们可以增加价值。

我们不能告诉你,标普或其他东西的声音就是从现在开始的三到六个月。对我们来说没有意义在关注短期回报这样的配置文件。我认为,坦白地说,媒体和很多其他方面,在我们的世界和我们的市场肯定加强短期行为。但作为一个长期投资者,更有意义我们找出我们可以长期增值。

我们加强与补偿系统,这本质上是长期的,而不是短期的。所以,我们做的每件事都加强了拥有一个长远的眼光——相当长远的眼光和避免,并试图舞蹈在噪声发生从一季到下一个。它没有意义。

Miville Tremblay, CFA:我提前收到了许多伟大的问题,我很抱歉,因为它是不可能的,除非我们呆在这儿直到午夜,经历所有的人。但有一个,,先生们你会对不起,但这不是我的,这是别人的问题,达纳。美国养老基金将准备支付200万美元每年的首席执行官?

达纳·穆尔:对不起。一次。

Miville Tremblay, CFA:我们接受支付每年200万美元的养老基金首席执行官?

达纳·穆尔:没有。想想在美国当前的政治环境。我认为无论哪个党我们讨论,我们正处于最大的民粹主义运动,我们的国家有可能见过。甚至如果你能答应我200个基点,我认为这将是勇敢的政治家或养老金委员会将支付CEO每年200万美元或更多。

Miville Tremblay, CFA:一个问题,是在有很多形式,我希望我能空白自己但却常常——负利率对你的投资决策产生影响?只是备案,加拿大央行利率有负面的工具箱,但我们不希望,我们不希望,我们不希望使用它。但它是在其他地方进行。所以当你在海外投资,你如何处理?是的,迈克尔?

迈克尔·萨比亚:嗯,我希望你离开负利率工具箱,希望你保持锁定。然后你把它扔到海里的地方它下沉至底部。因为我认为负利率是一个非常糟糕的主意。

我不认为他们会工作,我认为他们的表现更广泛的现象,我们看到了当今世界,这是货币政策——它总是重要的,但货币政策的气体。它耗尽天然气,因为它扮演了至关重要的作用,为了让我们摆脱金融危机,这是一个关键的角色在支持温和的经济增长水平,我们已经能够实现自金融危机。但货币政策一般规定——我的意思是,政客们依靠货币政策来推动经济合作与发展组织(OECD)经济体。市场——就此而言,新兴市场。

但是我们——边际收益递减规律是设置和负利率只是多少这些边际收益递减的表现已经开始。所以总的来说,一般来说,我认为他们是一个坏主意,我不认为他们会工作的原因有很多,我们今天没有时间讨论。

现在,是否立即影响投资决策,答案作为一个长期投资者,总的来说,是不,(a),因为我们认为他们是暂时现象,和(b),全球利率低,大的照片你需要做的努力产生回报——今天早上我们前面谈到——他们不从根本上改变它。

很明显的一个领域,我们认为他们有一些影响,但不是一个特别大的投资者在这个部门,但它确实有一些对银行业的影响。但是,全球银行和我们不是一个大投资者因此它并没有影响我们很多。

Miville Tremblay, CFA:也许一个罗恩在环境、社会和治理问题。你的政策是什么?做你在投资过程集成这些因素——环境、社会、治理?

罗恩嘲笑:我们非常积极参与环境、社会和治理的世界。我们已经签署了联合国协议。我们这样做对5、6年前。我们开始将它集成到我们的投资计划5、6年前。和现在真的是灌输的一部分,我们所做的一切。

我们基本上开始认为我们看一切通过镜头的风险。对于那些人在关注环境、社会和治理问题,当我们购买一个资产我们试着理解的含义是通过时间受困资产和资产将如何执行。这是通过风险的视角,我们开始。变得非常重要。

作为受托人,我们必须兑现养老金的承诺。我们没有屏幕,但我们也知道,如果我们投资的事情——例如,煤炭和其他资产,我们可以发现自己收拾烂摊子了几年,不帮助我们的回报。通过镜头的风险,这是至关重要的。

我们的项目的另一部分是关于参与。这些公司有相当大的投资,我们花了很多时间与首席执行官和高级管理层试图了解他们的程序会在环境、社会和治理问题。我们很关注环境。我们也关注社会方面。这成为关键,因为当你在全球范围内投资,这不是——你都听说过谷歌在欧洲发生了什么事在过去一个半月左右。你们可能都听说过星巴克。因此许可经营和社会意义上也很重要。

我将告诉你,当你参与直接投资,这是一个你不能摆脱的东西。如果你投资于私人股本基金,你可以静静地坐在他们前面的私人股本基金。但当你与这些公司直接投资,如果他们开始做不合适的事情,会反映在你的名声。所以社会问题变得非常关键。

治理:教师和所有加拿大养老金计划已经真的很高的治理。我就把它在治理是好生意。我们重申,1000%支持它。所以在E和S, G,环境至关重要,社会-社会许可经营,至关重要,治理是好生意。

达纳·穆尔很快我可以跟进吗?

Miville Tremblay, CFA:是啊。

达纳·穆尔:这是说,在美国,我认为美国劳工部的指导在秋天写计划可能是最佳实践对公共计划。罗恩在谈论什么。我读的方式指导是你关注的环境、社会和治理风险,你是安全的。

Miville Tremblay, CFA:我们有四分钟,每一分钟对我关闭我们提到的问题。实际上加拿大模型应该在多大程度上紧随其后的是他人或激励其他养老基金?迈克尔,你为什么不开始呢?

迈克尔·萨比亚:嗯,免责声明在一开始是最明显的一个,那就是,我是有偏见的。话虽如此,我认为在当今世界投资巨大的挑战,考虑到所有的变化,我认为任何人低估了拐点,我们在过去的30年里,我们都长大在那个世界,未来20未来20要比过去30看起来很不同。这意味着你必须以不同的方式思维。你必须更具创造性。

标准操作程序是你的敌人。总的来说,你在学校里学的一切,错误。转移到其他东西。这样的——回到加拿大模式——考虑到我们正处于一个拐点,鉴于战略必须改变自己的想法,我希望能够管理我们的资产内部因为这增加我们的自由度要做的事情,我们认为需要做捕获和管理在这个非常困难的post-inflection点我们要进入的世界。所以我认为内部控制的资产,招聘质量人,招聘高质量的专业投资人士,分发到世界各地,能够去的地方最好的交易,进行直接投资和我们所有人一样,我认为这是一个模型,是得天独厚的给定的大小变化。

Miville Tremblay, CFA达纳:现在你偷时间。

达纳·穆尔:好的。非常鼓舞人心。但从我们的角度来看,世界上其他地方,我谈到我们面临这些问题。一个是我们需要工作。规模和工作将对我们有益我们是否遵循这种模式。第二,我们要着眼于长期。我们可以真正学到这个关注支付养老金。

Miville Tremblay, CFA:最后一句话,罗恩。

罗恩嘲笑:我想在加拿大的模式,我认为我们必须记住,我们现在正在做的,这是一个有点不同的养老金计划,已经建立了在过去的20年。专业知识已经建立在过去20年里,因为我之前谈到的独立。它允许我们建立内部专业知识是至关重要的。

我不认为这是有意义的去冲进各种替代类-替代类基础设施、房地产、私募股权和其他东西——如果你没有直接的内部管理能力。无论如何,继续通过基金,继续通过各种基金,如果你认为适当的曝光。但我认为,知道你擅长什么和知道你必须学习曲线。之前你在双脚跳因为别人实际上是做,确保你有适当的技能,能够做到这一点。

Miville Tremblay, CFA谢谢你所有的重大问题和参与。女士,先生,谢谢你们。这是博。

达纳·穆尔:谢谢你。谢谢。