罗伯特·坎波斯否决权,CFA COVID-19,环境、社会和治理,包容性的经济复苏

罗伯特·坎波斯否决权,足协巴西,成为中央银行行长(BCB) 2019年2月。可以理解的是,他的任期已经定义的冠状病毒大流行和银行的应对随之而来的经济危机。COVID-19严重打击了巴西,坎波斯否决权试图利用每个工具,中央银行在处理以防止经济崩溃。在这种时候,他推断,“最好是犯错做得太多做得太少。”

我有幸采访Campos否决权的一部分CFA协会纽约全球政策制定者系列(GPS)。我们广泛讨论探索等话题,BCB的努力稳定巴西经济包容性经济复苏的前景在巴西和在全球范围内,越来越突出的环境、社会和治理(ESG)因素和重要作用实现CFA特许在坎波斯否决权的职业生涯。

下面是一个扩展我们的谈话摘录。它已经被缩编长度和清晰。充分讨论可用下面的视频格式。

玛格丽特“玛格”富兰克林,CFA:COVID-19之前,未来全球经济衰退已经对人们的思想有一段时间了。然而,没有人确定会触发。多少惊讶的你,这次经济衰退是由于全球大流行,而不是其他原因吗?的因素是他们最关心的是什么?

罗伯特·坎波斯否决权,CFA:首先,它是一个巨大的惊喜。我不认为任何人看到它。他们必须有一个很好的水晶球。

在什么之前,我认为这显示了我们对世界的视野——我们是多么的脆弱。它使我们的想法不同。你可以看到,共同引领经济复苏的因素。社会想要复苏可持续和包容性。

COVID-19之前,我们讨论这一概念,世界并不像预期的增长,尤其是发达经济体。有许多理论漂浮,是什么造成这样的缓慢增长,如此低的通货膨胀。有很多工作做我们所说的世俗停滞和人口老龄化的,(的角色)新技术等。

的一件事情我们想很多COVID之前堆积如山的债务,这是我们描述的实际情况的结果。我们有这个场景的低利率更久。所以人们以不同的方式承担风险。不仅人们承担风险,但国家冒险。如果你看银行的资产负债表的规模,他们几乎不间断的增长。

另一件事,也是对我们思想作为一个潜在的触发,我们看到大部分的增长,尤其是在新兴市场,在未来几年COVID之前,(受)是这一运动的国家向全球价值链的一部分,导致新兴市场国家专业,在一些领域更有效率。我们之前看到的COVID稍微被质疑。很明显,这加速了。

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当你考虑这些条件,我们现在,你认为我们已经通过了这场危机的最低点?或做这些条件创建上下文的事情恶化吗?

嗯,我认为我们已经通过了坏点。当然,这取决于流感大流行的发展。我们看到的是钟形曲线的地方,有更多的污染——格式就非常高非常快,然后下降非常快,现在开始第二波,因为你没有治愈,你没有群体免疫力。

但有一个有趣的第二波的影响是影响年轻人比老年人。所以结果是越来越多的病例和死亡人数很低。它也与人们的行为,尤其是年轻人,在某种程度上,他们无法忍受家里了,他们想要继续他们的生活。你可以看到,在巴西。

当我看着巴西,最坏的是4月的第二周和第之间。这是最低的点。流动性很低。我们在高度的人害怕,不愿意做任何事情。所以消费大幅下降。消费总体下降了12.5%。

我们现在开始复苏。最糟糕的,我认为,是过去了。我们开始看到人们如何重组他们的消费模式。人们都呆在家里。消费是扭曲的,针对不同的东西。

我预计复苏将在巴西比新兴市场的平均水平。如果你看看行业、服务和消费,我不认为有任何其它新兴市场做以及巴西。

得到更糟糕的情况的风险?我可能会说第二波的特征是不同的。或者人受污染的一些症状出现后,我们不知道。

但是,这里也有一个退出的风险。政府已经做了很多进入。这是非常,非常容易当你想花更多的钱。它不是那么容易当你想退出。所以风险退出策略,不仅从中央银行,而且从采取的财政政策。

资本市场如何帮助支持经济复苏post-COVID-19世界?

资本市场是至关重要的。资本市场是最有效的方式分配资源。他们是一种识别哪些部门应该合并,哪些部门应该以不同的方式。和你开放和自由市场从价格中提取信息的能力,我认为这将在资源重新分配的一个非常重要的作用。

也许你可以走我们通过BCB的反应?你如何管理中央银行的资产负债表在应对危机?

当我看什么国家在解决COVID做得一般,你可以(自己的措施)划分为一些熟悉的团体。第一个是货币政策。在这方面,我们将利率降到了2%,是有史以来最低的在巴西。很多人不相信我们会到达那里,包括我自己。

二是确保你有流动性和资本的金融系统通过这场危机与坚实的资产负债表。你不想要在这样一个危机是金融中介功能损害。因为你不能分配资源,实际上膨胀问题。

首先货币政策。第二,流动性+资本。那么你就直接转移,财政计划基本完成中央银行外,但是,一些国家也通过中央银行。你税你免除税收或延迟纳税。最后你有信贷项目。所以你有五件事:货币政策,流动性和资本,直接转让税,和信贷额度。

中央银行所做的就是专注于流动性+资本。我们已经有了一个较低的利率。我们可以降低一点。但是我们想要专注于信贷增长和确保信贷渠道是正常的。所以我们的第一个中央银行存款准备金率释放。这是三月的开始。我们实际上是批评当时因为一些人认为COVID永远不会到达巴西。

我们开始看到大公司从银行取出备用线路,所以银行的流动性枯竭速度非常快。我们立即发现我们需要采取行动。不管发生什么事,最好是犯错做得太多做得太少。

完全流动性是GDP的70%。所以我们GDP的70%的流动性注入银行的资产负债表。资本是另一个70%的释放。所以我认为巴西是最大的项目。我们也有最大的信贷增长的新兴市场,企业的26%左右。

当你看到今天,国家之间的差异越来越少那些恢复,恢复解释说的一件事是信贷增长。你可以看欧洲和比较,例如,德国与意大利,你也可以在亚洲。,你可能会得出这样的结论:信贷增长是非常重要的在这样一个时刻。人们需要有信心,人们需要获得信贷经历这个时期。因为它基本上是一个引起昏迷。一切都因健康原因关闭。

当我们把所有的中央银行管理的“药”,有超过14日,分为三组。这些措施的第一部分是确保我们系统中流动性和资本。第二个是流动性和资本被定向到他们需要去的地方。所以我们的程序只能去中小型企业。我们有去美国的程序。

第三,我们有措施来稳定金融市场。因为我们知道如果你有金融市场混乱的主要原因,它会污染表外,将污染地,它会污染信用。我们有措施,例如,稳定风险市场。

然后在某个时候在危机期间,我们担心不会足够。所以我们去国会和我们问及做更多的可能性,直接购买信贷,公共或私人信贷。我们被授予。我们没有使用过它,但它在工具箱。我们不认为这将是。我们看到经济复苏。但是这对我们来说是非常重要的,以确保我们有我们需要的一切。

你能描述的一些行为表现出巴西消费者通过这个危机?他们做了世界各地的许多人所做的事情和遏制他们的支出?

当你看工资和消费的总质量,不同之处在于拯救什么。我们实际上增加了工资总额,但消费下降了12.5%。我们知道我们有储蓄的增加。

当你看增加储蓄,可以分裂成部分。有储蓄比例:换句话说,你存钱,因为你不知道会发生什么。你失去了你的工作,你只是想确保你有更多的钱,等。也可以是我们称之为间接节省:你不能旅行,你不能够去看电影,等等。所以你没有花,因为你不能花在你再也不能做的事情。

重要的是要了解什么样的储蓄,我们很难估计。我认为这是一个两者皆有。是很重要的在我们的案例中去看直接转移程序,我们所做的。我们在一个非常不同的方式比大多数国家。大多数国家,或多或少,60 - 40的比例给个人和企业。我们有92%的人,只有8%的公司。

更重要的是,它是倾向于非常低的结束。举个例子,如果你看看人在0和500年巴西雷亚尔之间。他们让更多的(在实际传输程序)比以往COVID危机。所以,因为它是倾斜的部分越低,经济现在有更高的边际消费倾向。成为消费非常快,资金回到系统非常快。这是良好的部分。坏的是,不利的因素也强一旦结束。所以你需要的储蓄积累开始工作,因为我们不能给人每个月600雷亚尔。我们没有财政空间。

我们支付了6500万人。在这个过程中我们数字化的4200万人。所以会有竞争力。我们做到了,我们创造了更多的消费,也有更多强烈的逆风。你需要的储蓄积累来弥补。

我想选择储蓄的主题。我们还看到了明显的流出新兴市场。巴西的表现如何?

我不认为我们的表现很好。我们有更多流出比一般的新兴市场国家。当他们从7月下旬开始正常化,我们看到更少的钱。

当我们分析流出和流入,达成分歧,因为它是一个非常复杂的故事。流出坐在固定收入的一部分。因为我们有更低的利率,一些外国投资者失去了兴趣。他们可以在自己的国家做得更好冒更大的风险。还当你增加风险,你区分之间的好的风险和坏的风险。所以你会回到采取更安全的押注,当你有更多的不确定性和货币回流发达国家和更具流动性和已知的工具。我们也看到了。

巴西流出300亿美元。但当你看风险偏好,你有一群国家风险偏好的几乎一样的发达市场。他们几乎完全回来。你有另一个集团的新兴市场国家,还没有发生。区别这两个组的和单一的事情最是财政表现。当你看的国家做得更好的流入,他们有一个更好的财政状况开始,他们最终在一个更好的财政状况。因为财政代表债务水平代表风险和人区分风险在危机时期,资金流向那些有更好的财政状况。

这就是为什么我们在巴西尖叫了那么多关于财政可持续性和给投资者良好的财政信息的重要性。投资者要求恢复过程更加可持续和更具包容性。所以你有这样的环境、社会和治理的现象发生。你所有的绿色行动。钱想流的地方政策(比赛)的投资者对经济复苏的希望。

有趣的是你把环境、社会和治理。今年早些时候,来自达沃斯,整个世界都集中在“E”,特别是碳。当我们点击COVID,有很多问题在环境、社会和治理是否会继续非常重要。你了,应该更具包容性和可持续的经济复苏。巴西能做什么在财政方面来支持这些类型的项目?

这场危机正加速运动已经在课程。当你看到经济复苏在许多国家,有共同的因素:可能你会看到行业发展非常迅速。它已经发生了。这是一个v字形在几乎每一个国家。消费也在一个v字形复苏几乎在每一个国家。服务,并非如此。

但不恢复的是就业。为什么?因为你有经济复苏所诱导的技术。很明显,暂时取代劳动的一部分。但是因为这是低劳动力的一部分,它不影响消费那么多。通过消费增长,通过行业,通过创新,但你有更多的失业。和更多失业的结果是更多的政府项目和更多的政府债务的结果。

这个周期(已经)发生了很长时间了。唯一的危机是加速运动很多。所有的政府,我跟所有的中央银行,他们面临同样的问题。他们的国家被问,我们需要做什么流离失所的人从劳动力?对于那些有时间,技术最终会再次为他们找到工作。

大家都说负面的税收计划,或基本收入,或支持家庭,或支持家庭通过教育,类似这样的事情。我是一个自由派经济学家,我倾向于认为,最好的政策是工作。我想把钱给人,你需要,特别是在这种时候。但是你需要生成增长和创造就业机会。这就是会让这种可持续。所以它是非常重要的关注程序将这些人回到劳动力。今天在巴西,我们有2500万人基本上没有收入来源,而不是政府。

所以我认为这是理解和培训人们明白最好的复苏是通过增长。和成长的最好方法是通过私人的增长,而不是通过公共的增长。

所以你谈到了“S”在环境、社会和治理社会。E,关于可持续性,我们看到巴西商界领袖签署信件将在这个国家减少森林砍伐,以及,结合政府支持绿色债券的发行。什么角色你相信金融在应对气候变化和对巴西的重要性是稳定政策吸引外国投资吗?

我认为在巴西中央银行已经率先向绿色金融。不是新买的,它已经有一段时间了。我一直在向政府施压,告诉人们,这个词是很重要的连贯与“社会”要求的可持续发展。

中央银行能做什么,我们需要提高认识。我们创建了一个绿色金融管理局。我们将绿色金融整合到我们监督的方式调节的方式。我们进入了中央银行和监管者绿化网络金融体系)神经生长因子创建一个网络的任务的信息。今天,这个问题的部分原因是你没有所有的信息。有很多的绿色清洗,我们也不希望发生这样的事。

一件事是非常重要的,我们还没有解决,我认为是下一个步骤:我是一个市场,所以作为一个市场的人,当我开始学习这个绿色的东西,从来没有对的一件事是,我不怎么有价格外部性的方法吗?有很多钱的人愿意为别人付出很多生产在一个更好的方法。产生错误的方式的人愿意接受这些钱来改进过程。但是我们没有一个通道连接。

通道链接是创建定价。定价是一个非常好的事情。价格是什么告诉你的需求和供应,以及如何达到平衡。所以能够价格碳是非常重要的。我认为我们集体尚未实现是一种碳价格,这样资金的流动和金融方面,人们可以用更少的使用产生相同的碳。

这是我们谈论的是很多在巴西,我们如何产生一个私人碳市场?你怎么能价格。?这是我和其他中央银行家们谈谈,因为我们无法控制这种速度,我们需要如果我们不能这个价格。

我们在CFA爱游戏安全吗协会完全同意你。我们刚刚推出了“在投资过程中气候变化分析”报告。我们也衷心支持碳定价和透明度和指标,人们可以理解,当然,纳入财务分析。

我想最后一个音符,这是自私的。CFA协会的首席执行官,我不爱游戏安全吗可能放一放了。作为一个特许金融分析师,你会怎么说别人追求指定是谁?CFA执照是什么意思吗?

所以我喜欢CFA考试的一件事是,你把你的书和你学习。你做你自己的步伐,你自己的方式。我不是很严谨研究人们想要我研究的东西如果不是我想学习的方式。

我是第一个CFA charterholders在巴西,。我被告知。当时,我建议大家在银行,我在参加CFA考试的开始。我认为这是一个很好的方式来开发知识,而不必去类和参加一个项目,必须移动。

我喜欢那些自学的经历。我认为我们会越来越多的转向,尤其是现在我们看到的所有数字化。所以我认为这是一件很棒的事情。我哥哥也为CFA协会工作。爱游戏安全吗每个人都应该经历的体验,因为你可以用你自己的时间,这是非常重要的,特别是如果你工作。

我们很高兴Campos兄弟是我们家庭的一部分。我认为巴西是非常幸运有你这个角色在这个特殊的时间。谢谢你一场有趣的谈话。

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