罗伯特·j·席勒在泡沫,自反性,叙事经济学

罗伯特·j·席勒显示非凡的先见之明。在非理性繁荣,他成功地称为互联网泡沫。不到十年后,在金融危机爆发前,他发出同样准确警告膨胀的房地产市场。

当然,希勒闻名的不仅仅是他的预测能力。周期性调整的价格收益比率(角),或者是希勒斗篷,已成为现代金融的支柱和增长的研究,为他赢得了2013年的诺贝尔经济学奖。

这是近两年自从他上次与CFA协会爱游戏安全吗,谈论反向收益率曲线,高估股票市场,和即将到来的衰退,目前我们看到的好时机是在希勒的思维。

下面是轻轻编辑我们的谈话记录。

爱游戏安全吗CFA协会:你之前发出准确的非理性繁荣警告。今天你为任何事情担忧吗?

罗伯特·j·席勒:男孩,这是一个大问题。我最近强调的是住房市场繁荣和股市繁荣起来。现在他们都显示出破坏的迹象,这有点不寻常,这两个市场相互不是很相关的历史。

我们有修正在股票市场从2000年初的峰值,直到2003年,但随后房地产市场持续繁荣穿过整个事情。有点难讲的两个是同一现象的两个不同方面。我了不过,自2009年以来,我们已经看到一个非凡的美国股票市场的行为。自2012年以来,我们看到一个非常不寻常的行为房地产市场。当然,您添加的债券市场,最近显示出一些泡沫-像方面。

三同时泡沫无疑是前所未有的。当然,有人说“泡沫”这个词本身就是过度使用。你认为有泡沫泡沫吗?

欢迎使用术语来过时。例如,“泡沫”这个词第一次出现很久以前在1700年代早期,他们所谓的“南海泡沫”,这是一个在欧洲股市的繁荣。美国甚至没有一个很久以前的股票市场。有一个泡沫泡沫当查尔斯·麦凯发表了有影响力的书非同寻常的大众幻想与群众性癫狂的回忆录的人群。他兴趣重燃泡沫持续了一段时间。

回来,这个词已经20世纪末以来尤其强烈。这是一种风行的术语。它会。我想也许是在与实际泡沫现象。今天是“泡沫”一词被滥用?我不知道我们用它太多了。人们提出的问题,我们在一个泡沫?——在我看来有点模糊。我们总是在一个泡沫。也许有泡沫泡沫思考,但现在泡沫已经持续了几十年,它与一种改进的启蒙运动,我认为有些人之一。

目前你在想历史市场相似之处是什么?

我想每一个历史上重要的位错。例如,我们在1837年有一个著名的恐慌。这是很久以前的事了。这是之前不是股市的繁荣,而是土地价格暴涨。这不是房地产繁荣:国家的讨论在1830年代是农业用地。有很多投机者推高价格,然后最终崩溃。这是与银行危机有关。

然后是1857年,我认为这很有趣,因为这是一个恐慌,可能被认为是导致美国内战。我们有1873人,79年抑郁,1890年代的大萧条,1907年的恐慌,和大萧条。所有的这些都是不同的。他们往往虽然涉及某种形式的投机。你必须考虑到他们并不总是专注于泡沫,或“泡沫”,但这个词有类似这样的事情发生了。

每个人都喜欢引用在大萧条之前的猜测。不知名的角色卡尔文·柯立芝总统在1920年代,当你注意到你的地址的2017年美国经济协会。的环境然后提醒你自2017年以来,美国的政治气候?

卡尔文·柯立芝总统异常pro -商业总统。他最著名的名言是“美国的支柱在于商业。”He was criticized for not bringing artists and classical musicians to the White House. He just brought businessmen. He liked businessmen. He believed in them. Whenever the stock market had a downturn, he would get on the radio — or Andrew Mellon, his US Treasury secretary would. Coolidge thought that was his job, to reassure the Americans that business is sound and profitable. It led to the biggest stock market boom seen at that point in history. I think it shows that political leaders do have an influence on the markets, so we can learn lessons.

问题在于,经济学家要规范经济事件的理解。他们想要一个简单的模型。问题是很难标准化我们理解因为思想变化和人们的思想变化。这就是我一直感兴趣,试图理解人们如何认为,1837年或1893年,等等。

最近人们很多思考贸易战争。你如何指望这样的想法回荡?

贸易战争获得了清晰,意义在大萧条时期。他们谈论一场贸易战争第一次世界大战期间,但有一个完全不同的意义。当时的贸易战争战争进行物理破坏敌人的对外贸易。

1930年代的大萧条,而这发生了,被很多人指责斯穆特-霍利关税,这是在1930年,导致其他国家的报复性关税。这个故事最近再度出现。大多数人都忘记了它,但这是一个主题的投资者现在。也许不是那么多。这是。

大萧条的叙述,因为我我即将出版的书中描述叙述经济学,已经成为一个传奇。它已经成为它的重要性被夸大了。斯穆特-霍利关税然后以来,就自然很多人认为胜过关税将做同样的事情。然而,到目前为止,他们没有那么大,这不是斯穆特-霍利。还没有。它影响我们的思想比我们的实际经济约束。

你专注于故事和态度叙述经济学。为什么这些故事如此重要?

我认为这是一个融合的社会科学。经济学家认为自己是经济学训练,不愿参与社会学、心理学、人类学、历史。事实上,在历史上,经济学界不学习历史很感兴趣。如果你想参与预测,你必须使用所有可用的角度与现实保持联系。

我的书的主题是有新的思考方式,鼓励别人告诉的故事。我们通过故事突出或进行通信,吸引我们的思考。通常他们有一个有人情味的分量和通常的政治分量。他们经常影响我们的思维和我们的道德判断。我不常听到的经济学家是人们觉得他们的支出模式或投资模式相关的适当的或道德的行为。很多并非支出有抵制的细微差别:“我要抵制这些公司。“情感本体的一部分,公司可能面临在糟糕的时期。

你觉得说的“年老的牛市不会死”?人们相信,因为是一个已经在X个月扩张,经济衰退是由于?

这要追溯到一个知识革命在19世纪末,20,当人们开始谈论“商业周期。“这部分来自气象,发展,和天气的周期。它也来自天文学。

有很多讨论在世纪之交的时候,1900年,太阳黑子和太阳周期。人们开始认为衰退是根据时间表。这并不是完全错误的,但它不是很强的时间表。这不是真的受太阳的周期。这是一个知识革命。现在,我们已经过去了,因为有一个严格的周期不再有吸引力。另一方面,它还真的有一些倾向于衰退重复。

它没有一个固定的时间或遵循其他的间隔周期。但他们似乎有一定的规律性。如果你看看现在的情况在美国,我们接近10年的扩张。商业周期开始于2009年6月,我们九年半扩张。有史以来最长的扩张是10年。那是在1990年代到2000年代早期。我不认为这是没有法律依据的说,一个周期过期,但它是弱。我们可以创造一个新的纪录,但这将是设置一个记录。

有迹象表明。有很多的空气中谈论衰退过期,或者经济衰退的到来。在某种程度上,这个演讲本身可以是一个自我实现的预言。当人们认为经济衰退来临,他们会削减开支和搁置他们的创业想法。这将使它发生。它看起来不可能的。最近有很多谈论反向收益率曲线。现在我们在那个时刻。导致许多人预计经济衰退,因为他们在其他时间反向收益率曲线。它不会让我感到吃惊,如果我们陷入衰退的真正的很快。

市场估值指标——不管预测的重要工具。希勒开普扮演了1980年代以来的一部分。你是怎么把这主要学术指标变成一个可交易的产品?

这是令人兴奋的参与的发展可投资角指数。花了一个恒星的研究小组。我往往是一个孤独的学术训练,没有团队严重的人员。我很满意我的巴克莱银行与人合作。合作伙伴像这些带来可靠的见解,与贸易知识以及最新的营销能力。你要出售的想法所以人们可以利用它。所有这些事情发生在一个新环境。他们深入思考能力。我们能做什么,可以扩大范围?

研究高架希勒角是如何在房地产和资本市场的背景下,你看到自反性发挥作用吗?

这个词自反性由乔治•索罗斯(George Soros)推广。再一次,他被放大的想法可以追溯到几个世纪。它叫做反馈或反馈循环。在自然以及经济学。

约翰•梅纳德•凯恩斯说过反馈。当人们失去工作,他们停止消费。为再次进入劳动力市场,因为当他们停止消费,更多的就业机会都失去了。它得到的反馈,可以放大成为大萧条,正如凯恩斯解释道。

这些想法是非常重要的。反馈是有点喜欢你得到的反馈,一个麦克风在公共地址系统。如果有人让一个反馈放大系统的噪音,它可能导致大量人工噪声。这个想法是那些麦克风反馈类似于股票市场事件或GDP的设计。我认为这是一个非常重要的见解,我们必须不断学习。

市场暴跌:后反馈的作用尤为明显1932年6月下跌超过80%,或2009年3月,当这些消极的故事都是围绕。目前投资者坐在现金应该如何思考并开始投资的决定回去吗?

我悲观,我们会有信心回答这个问题。不能,我们都知道市场是时间完全回来。我认为我们可以取得进步在理解股市运动的起源和主要转折点。当我们这样做,我们将改变市场。没关系。这就是我们想要的。我们不想要疯狂的市场波动。如果我们能阻止市场太远或者会下降太多,这是一件好事。

你提到的1932年。我对所发生的事情很感兴趣。这是股市的最底部,当比率在6倍角——真的,真的很低,而今天的30倍左右。发生了什么?我甚至回去读报纸,日记。我一直在阅读有关股票市场的一个人的日记,试图找出人们如何思考。有些人试图找出答案和学习。

给我留下了深刻的印象普利策奖——赢得作者阿瑟·克罗克1932年走遍全国,与人交谈,倾听,并试图了解开车。所有这些极端的悲观主义是从哪里来的?这是相关之间的总统竞选赫伯特·胡佛和富兰克林·德拉诺·罗斯福。克罗克发现试图说服人们对候选人的建议充耳不闻。讨论更多的是情感。这是更多的个人。是隔壁的邻居:丈夫失去了工作,他们有三个孩子,他们在真正的麻烦。这样的谈判。

问题是,我们现在在这个周期在哪里?我们在一段时间的高波动性又在股票市场,和住房市场的担忧。并不十分清楚,事后来看,我们在哪里,我们现在的地方。我可以回顾2000年代早期,或2007年,当股市见顶,并认为现在我有一个清晰的概念,应该是一个高峰。但它不是那么明确,当它的发生而笑。我没有清晰我想。

虽然我一直在研究叙述和人类思维的变化,它仍然相对较新。我相信经济学和金融学的研究需要更真实——面向世界,更愿意使用信息——数字化文本,例如——人们如何思考和如何他们的思想变化。我们还没有全部。

这里涵盖了很多内容。智慧的临别赠言吗?

谈论住房:2007年前几年,有一个非常投机氛围,鼓励媒体,电视节目翻转那所房子。有很多的鳍状肢然后交易房屋和骑着泡沫。

从那时起,我一直在试图了解的地方。很多新书出来了自2012年以来翻房屋,但似乎已经在2016年达到顶峰。有证据表明,烙正在下降。这可能是不像我们看到戏剧性的一个周期在2006 - 2007年,但已经有点像。房地产市场的投机兴趣。

在股票市场上,强烈的投机兴趣。它与2016年的总统竞选,专注于经济学。我们已经看到了战胜股市的繁荣。似乎有恶化,就像你知道的那样,2018年的势头已经不再了。我希望我能更科学对这些事情。这是一个为我们的使命,要使它成为一门科学。

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图片来源:©2016 W斯科特·米切尔

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